在官方通報中鄭州有記錄以來最強降雨的7月20日距今已經過去五天，鄭州主城區供電受影響的473個200戶以上小區，已全部恢復供電189個；鄭州主城區因災停水小區1221個，已恢復供水1174個……數據顯示，鄭州人的生活正在走向正軌。

　　但鄭州東北線的暴雨讓安陽、鶴壁、新鄉、焦作、平頂山五地區累積降水量達100毫米以上。豫東北地區的城市鄉村一個個陷入水災，全線告急的信息讓揪著的心被揪的更緊。先是常莊水庫泄洪，隨后盤石頭水庫、白龜山水庫等都進入泄洪階段。

城市內一片汪洋

　　而在鄭州水災發生的當天，質疑“海綿城市”“水鄉”建設的聲音便伴隨著災情出現。大白新聞今日連線有“中國海綿城市”先行者之稱的北京大學景觀設計學研究院院長俞孔堅教授，他一直堅持對傳統的、單一的治理洪澇災害方法的反思，尋求一種系統性的、綜合性、根本的解決方案。面對“水鄉”“海綿城市”并沒有防洪能力的說法，他的回應或許能在災后重建時讓人們多一點思考。

　　“海綿城市”不是投入巨資建設孤獨的灰色基礎設施

　　大白：這次鄭州內澇災害中，首先被民間詬病的即是：鄭州投入534億元打造的“海綿城市”不吸水。按《鄭州市城市總體規劃（2017-2030）》，到去年鄭州已經投入534.8億元建設海綿城市。由此引發民間對“海綿城市”是否具有防洪能力的質疑，您怎么看待這種質疑？

　　俞孔堅：“海綿城市”往往被當作幌子濫用，事實上，中國大部分城市并沒有真正建成“海綿城市”。基于自然：Nature-based solution，給水更大的空間，讓自然河道、濕地、綠地發揮作用，這是海綿城市的核心。而不是投入巨資建設孤獨的灰色基礎設施（Gray Infrastructure）。

　　“海綿城市”是一個理念，能否建好還要看方法是否得當，具體做法是否正確，是否到位，也有掛羊頭賣狗肉的“海綿城市”。建設過程中理解不到位，片面工程化、形象化，將“海綿城市”當成拉動GDP的幌子。正確的理念被誤解、被濫用、被肢解。

　　總之，需要正確理解海綿城市：它是一種基于自然的系統地解決城市以水為核心的生態問題，是基于自然的生態基礎設施和綠色基礎設施；是打造韌性城市的必須。今天的中國和世界城市都遠遠不能適應全球氣候挑戰，而建設“海綿城市”是應對氣候挑戰和建設生態文明的一種途徑。

　　大白：您也說過海綿城市建設存在的問題，那如果以鄭州為例，在“海綿城市”建設中還存在哪些問題？

　　俞孔堅：鄭州這次水災客觀來說，因為雨急、雨大。但也有人為錯誤：城市給水的空間缺乏，不透水鋪裝面大，這是攤大餅城市建設模式帶來的后果；黃河流域城市的歷史經驗是城區有大量分布均勻的池塘，我們沒有吸取古老智慧；過分依賴灰色基礎設施，人工系統不能適應強降雨天氣，城市缺乏韌性；自然系統，包括綠地、濕地、河流沒有能夠發揮應有作用，水泥堤壩把城市與城市河流隔開，地面徑流不能迅速排入自然水系。大部分綠地沒有能夠發揮海綿作用，開始設計時沒有充分考慮，道路普遍低于綠地。

　　大白：如果以鄭州“海綿城市”建設為鑒，“海綿城市”建設的著眼點，關注點，關鍵點在哪些方面呢？

　　俞孔堅：管道不可能解決極端氣候問題，應對極端氣候問題只有輔助自然，利用自然，適應自然。現在的城市之所以越來越脆弱，是因為我們越來越依賴于單一的技術來解決我們日常的生活問題，但這些實際上是需要城市設計、建筑設計、景觀設計和基礎設施設計通盤考慮的。韌性的核心是對不確定因素的適應能力，從建筑設計到城市設計，乃至到整個自然環境的生態修復，都是為了提高其適應能力。

　　“海綿城市”的出路即是“大腳革命”，需要回到“基于自然、利用自然、適應自然”之根本。系統、全面理解，在區域、流域和國土尺度上，全面實行。吸取傳統生態智慧，不急功近利，以生態為本，以人民為中心。

　　生態基礎設施取代灰色基礎設施，武漢五里界生態城不用灰色排水管網，而是用多級生態廊道來解決城市排澇

　　不惜巨資用水泥堤壩裁彎取直的河流成了死亡陷阱

　　大白：您一直致力于“大腳革命”理念的推行，那在這個過程中，您是否發現了城市防洪防內澇方面存在的不足？

　　俞孔堅：近幾十年來，中國對大型防洪和水電工程、農田水利工程以及城市的防洪排澇工程投入巨大，成就了包括河道渠化硬化、鋼筋水泥防洪堤壩、攔江水泥和橡膠大壩、水泥農田灌渠等大量工程，當然也成就了GDP的增長。

　　客觀講，在國家建設初期，許多這樣的“灰色基礎設施”在區域防洪、能源生產、農業灌溉和抗旱、城市的供水安全和排澇方面發揮過重要作用。但在生態文明和美麗中國建設的視角下，我們必須認識到中國水問題的系統性和復雜性，再通過目標單一、利益局部、只求短期效益的大型“灰色”工程措施來解決問題，結果必然導致系統性問題的發生和系統本身的惡化。

　　一些防洪工程中，為了城市安全，不惜巨資用水泥堤壩將河流裁彎取直，變成了“三面光”的排水渠，目的是將河水快速排泄，沒有了河漫灘，結果是下游洪澇壓力加大、洪水的破壞力被加強、珍貴的雨水被排掉、地下水得不到補充、河流兩岸的濕地得不到滋潤、自然河床和兩岸豐富的棲息地被破壞、生物滅絕、城市的親水界面被毀壞，河流變成為人和其他生命的死亡陷阱。

　　一些城鎮排澇工程中，為解決內澇，片面依賴灰色的管道工程，為滿足瞬時排水要求，工程浩大、維護成本高且可持續性差。由于城鎮對這種集中的、灰色排水系統的依賴，城市中的河流、湖泊、濕地和綠地等的調節功能逐漸喪失。而這樣的灰色基礎設施卻缺乏韌性，無法適應于季風氣候下的強降雨，結果城市突發性的內澇風險卻更加嚴重。

　　大白：“望得見山，看得見水，記得住鄉愁”您在演講里說過這個理想，那在城市防洪防內澇的過程中，怎么才能實現這樣的理想？

　　俞孔堅：很多地方防洪和抗旱分離，各大城市一到雨天，所采取的措施之目標是在盡可能短的時間把水排掉，而干旱的季節又都要抽地下水來澆灌綠地。這些都是簡單的工程思維和管理上的“小決策”帶來的弊端。解決諸多水問題的出路在于回歸水生態系統的完整性，來綜合解決問題。正是在這樣的反思基礎上，“海綿城市” 的理念被提出了，并有必要將此理念擴大到 “海綿國土”，來系統解決中國各地普遍面臨的諸多水問題。這也是實現“望得見山，看得見水，記得住鄉愁”的途徑。

菏澤外圍防洪水系格局

　　“水城”戰略往往急功近利，誤區重重

　　大白：鄭州市地跨黃河、淮河兩大流域，全市有大小河流124條，流域面積較大的河流有29條，其中黃河流域6條，淮河流域23條，過境河道有黃河、伊洛河。對于鄭州這樣一個水文環境的城市如何去實現“水城”環境？

　　俞孔堅：鄭州所處的豫東地區屬于黃泛平原，就是黃淮海平原中部的黃河沖積平原，是歷史上有名的黃泛區。近年來，多個城市在城市形象 宣傳、旅游招商以及城市總體規劃中都提出了“水城”的概念。然而，許多人對“水城”真正的內涵仍缺乏了解 ，將水城附會以風水、八卦等，將建設水城理解為打造水景。實際上，黃泛平原古城獨特的“水城”風貌是其與黃河洪泛、城市內澇等自然災害過程長期適應形成的一種地域文化景觀，是古人的生存藝術，對今天的城市水系治理、防洪治澇規劃以及土地利用規劃等仍大有裨益。

　　中國古代城鎮和村落中往往有許多分布均勻的坑塘，互為聯通，調節旱澇，而在近幾十年的城鎮建設中，這些基于千百年經驗積累和智慧的城鎮“海綿”遺產迅速消失。如菏澤在歷史上城內曾有大量坑塘，稱為“七十二坑”，水面占古城面積比例約為30% ，而到2000年水面面積減少了約一半。同時，大量新城在低洼地建設，為解決隨之產生的內澇問題，不得不引入排水管網、排水泵站等工程措施，使傳統“水城”只須簡單工程措施、低成本維持的人水和諧關系被打破“水城”在更深層面上遭到破壞。

　　以上變化使城市的防洪御澇能力不斷下降;同時，水體面積的減少也使城區的雨洪資源得不到利用，大量本可用于補給地下水、緩解干旱的水資源白白浪費;城市也在這一過程中失去了重要的游憩資源和獨特的地域風貌。

　　近年來，不少黃泛平原城市提出建設“水城”的戰略，往往急功近利，很多城市的“水城”建設誤區重重。水系規劃設計的核心是將水系統與綠地系統、生物棲息地系統、文化遺產系統、游憩系統相結合，建立生態基礎設施，綜合治理以水為核心的生態環境問題;從宏觀到微觀的各種尺度上，制定規劃設計導則，形成一個與土地、植被、城市建設各個子系統有機結合的水環境系統。

　　大白：在建設的過程中會考慮城區地形、地勢，會依據此設計一地多區不同層級的建設標準嗎？

　　俞孔堅：從功能和尺度上，水系統分為三個層面:外圍防洪系統、城區蓄澇系統、場地雨洪利用生態設計。以菏澤為例，它的外圍防洪水系景觀的恢復和完善包括:構筑城市近郊外環水系和堤防。疏浚現有外圍河流，局部地段開挖新河，構成環繞城市的連續外環河道，分流、攔截來自城市西部超常洪水;同時，疏浚與外環水系相連的區域河流，保證城市外圍行洪排澇通道的順暢。

　　構筑多層次的城區外圍環狀水系和堤防。結合城市外環路建設，利用沿線已有河流和結合道路建設新開挖的河流，形成環繞東西兩個主城區的環城河，對歷史上形成的古城外環水系 — 護城河和護城堤河也應疏浚和利用，共同構成多層次的環城水系，以適應“城市小盆地”的地形，有效阻擋周圍洪澇向城內倒灌。

　　構筑近郊防洪緩沖帶。在近郊環城河和城市建成區之間的區域，將城市防洪與農業、林業和水土保持、農田灌溉密切結合，保留整治區內大量的河道、湖塘洼地，提高該區水系的雨洪調節能力，成為城市近郊防洪緩沖帶。